Почему в СССР не сложилось гражданское общество, да и вообще демократические институты?
Вроде как с самой зари советской власти поощряли активную гражданскую позицию, везде продвигали народовластие, выборы и всяческие собрания.
А в итоге сейчас имеем преимущественно аполитичное население, крайне слабое выражение гражданской позиции и близко не формируется институты контроля обществом власти. Практически все выборы с прогнозируемым результатом, где побеждает тот у кого административный ресурс. И это с учетом, что за четверть века после крушения СССР стали еще интенсивнее развевать демократию.
И эта ситуация в целом пожалуй за исключением Прибалтики общая для стран пост СССР, даже на Украине не видно прям принципиально более высокого уровня.
П.С. Название не совсем пропечаталось. Просьба поправить.
Сообщение отредактировал Nikser: 20.12.2020 - 14:12 PM
Почему в СССР не сложилось гражданское общество, да и вообще демократические институты?
А сейчас с ними всё нормально, вы считаете?
Очевидно же, что нет:
А в итоге сейчас имеем преимущественно аполитичное население, крайне слабое выражение гражданской позиции и близко не формируется институты контроля обществом власти. Практически все выборы с прогнозируемым результатом, где побеждает тот у кого административный ресурс. И это с учетом, что за четверть века после крушения СССР стали еще интенсивнее развевать демократию.
ну какое-то общество сложилось, что значит не сложилось?
разве что в безлюдной местности нет общества, в антарктиде или на луне.
а по сути, в чем-то даже лучше чем сейчас было - например судей выбирали.
правда выборы как тогда так и сейчас были рисованные.
Так я писал не про "какое-то".
Почему демократические институты не развевались? Председателей в колхозах выбирали. Везде были активисты и не равнодушные граждане, но на каком то этапе даже этого не стало.
И эта ситуация в целом пожалуй за исключением Прибалтики общая для стран пост СССР, даже на Украине не видно прям принципиально более высокого уровня.
В СССР политическая активность всячески подавлялась. Идеальным гражданином считался тот, кто голосовал на собраниях как нужно и платил членские взносы куда нужно. Все важные решения принимались чиновниками и технократами, мнение народа при этом не учитывалось.
Председателей колхозов, как и всех других руководителей, подбирали партийные органы районного, областного и республиканского масштаба.
В позднем СССР и колхозов-то было мало, все убыточные сельхозпредприятия были преобразованы в совхозы.
В обществе, где осуществлялась диктатура одной партии стихия была опасной прежде всего для авторитета партии
Сакрализация власти и отчуждение гражданских институтов от государства это дореволюционная традиция.
Николай 1 говорил -
«Я не только не позволю ругать свое правление, я не позволю его хвалить. Я никому не позволю вмешиваться в свою работу».
Мало что изменилось и в начале 20 века. Николай 2 и его сатрапы редко снисходили до оправданий или объяснений перед российской общественностью. Царь считал унизительным вступать в полемику с какими-то темными писаками и думскими демагогами. Николай надеялся на то, что со временем его правота станет очевидной, и критика утихнет сама собой.
В позднем СССР и колхозов-то было мало, все убыточные сельхозпредприятия были преобразованы в совхозы.
Это в вашей Эрэсэфии были убыточный колхозы, А в Юкрейне колхозов было много, и многие были миллионерами.
Царь считал унизительным вступать в полемику с какими-то темными писаками и думскими демагогами
Вы о каком периоде пишете?
Ладно еще у Романовых, действительно, голубая кровь. А ныне? Школу заканчивали обычную кое как. Высшее учебное заведение тоже в тумане - не блеск и не шик. Затем служба непонятно где, как и кем. Дальше спецпорученец у демагога с большим выходом. То есть обычный человек, каких тысячи.
А в результате кровь все равно голубая. Может место проклятое?
Вы о каком периоде пишете? Ладно еще у Романовых, действительно, голубая кровь. А ныне? Школу заканчивали обычную кое как. Высшее учебное заведение тоже в тумане - не блеск и не шик. Затем служба непонятно где, как и кем. Дальше спецпорученец у демагога с большим выходом. То есть обычный человек, каких тысячи. А в результате кровь все равно голубая. Может место проклятое?
Я пишу о Николае 2 (дума была только при одном царе), а ты о ком?
Вы о каком периоде пишете? Ладно еще у Романовых, действительно, голубая кровь. А ныне? Школу заканчивали обычную кое как. Высшее учебное заведение тоже в тумане - не блеск и не шик. Затем служба непонятно где, как и кем. Дальше спецпорученец у демагога с большим выходом. То есть обычный человек, каких тысячи. А в результате кровь все равно голубая. Может место проклятое?
Я пишу о Николае 2 (дума была только при одном царе), а ты о ком?
Вы о каком периоде пишете? Ладно еще у Романовых, действительно, голубая кровь. А ныне? Школу заканчивали обычную кое как. Высшее учебное заведение тоже в тумане - не блеск и не шик. Затем служба непонятно где, как и кем. Дальше спецпорученец у демагога с большим выходом. То есть обычный человек, каких тысячи. А в результате кровь все равно голубая. Может место проклятое?
Я пишу о Николае 2 (дума была только при одном царе), а ты о ком?
Как при одном, а нынче?
Прости, учитель, если я выразился недостаточно ясно. Я имел в виду что одной из причин отсутствия гражданского общества в СССР была историческая традиция - в царской России важные вопросы решались бюрократией без учета общественного мнения.
Положение в современной РФ я не затрагивал. Хорош или плох нынешний режим, но на положение в СССР он повлиять никак не может, это дело прошлое.
Прости, учитель, если я выразился недостаточно ясно. Я имел в виду что одной из причин отсутствия гражданского общества в СССР была историческая традиция - в царской России важные вопросы решались бюрократией без учета общественного мнения. Положение в современной РФ я не затрагивал. Хорош или плох современный режим, но на положение в СССР он повлиять никак не может, это дело прошлое.
Раз уж вы завели речь о российских традициях и связали их с советской политической практикой, то для полноты картины стоит продолжить обзор. Советская практика, основанная на российской традиции, как нельзя лучше превратилась уже в советскую традицию, которая в свою очередь стала современной политической практикой .
Чуйствуете, что разорвать порочный круг перетекания практики в традицию, а традицию в практику, способно только общественное насилие?
Смотрел сейчас Новодворскую и наслаждался. Неоцененный, оболганный бриллиант!
Советская практика, основанная на российской традиции, как нельзя лучше превратилась уже в советскую традицию, которая в свою очередь стала современной политической практикой .
Это мудрая мысль, но обсуждение современной России это оффтоп в данной теме, поэтому прошу тебя придерживаться советского периода.
Советская практика, основанная на российской традиции, как нельзя лучше превратилась уже в советскую традицию, которая в свою очередь стала современной политической практикой .
Это мудрая мысль, но обсуждение современной России это оффтоп в данной теме, поэтому прошу тебя придерживаться советского периода.
Нет, не оффтоп. Потому что три случая - это закономерность, а не случайность.
