←  Белоруссия

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Судьба литовского полона в 16-17 веках

Фотография yustas yustas 08.06 2021

Судьба литовского полона в 16-17 веках или Российские укреплённые линии, освоение Сибири и становление Южной границы Российской империи.

Заинтересовался этой темой довольно случайно, стало интересно - как сложилась судьба "литовского полона" 16-17 веков на территории России?

Вот, что получилось понять о судьбе выходцев из Великого княжества литовского (ВКЛ) в Московском государстве, попавших туда не по своей воле, а если выразится точнее о судьбе "литовского полона" или "полоняников" в 16-17 веках.

Война 1654—1667 годов между Русским царством и Речью Посполитой.

Население ВКЛ сократилось более, чем на половину! Помимо военных потерь, потерь от голода и эпидемий, беженцев - по итогам этой войны военный полон включавший в себя и принудительный вывод огромного количества гражданского населения не был возвращен.

Принудительные массовые миграции населения на территорию Московского царства только сейчас начинают изучать.

Когда со всем этим начинаешь знакомится, то волей-неволей возникают вопросы -

Кто такие сибиряки и каково их происхождение?

При этом, какую роль сыграли сибиряки в битве под Москвой во время ВОВ?

Кто такие однодворцы и линейное казачество? и т.д.

Причина этих принудительных массовых миграций следующая -

Реформы Ивана III и Ивана IV: османское влияние

Нефедов С. А.

http://hist1.narod.r...ussia/Osman.htm

"В первый период правления Ивана III главной целью великого князя было присоединение Новгорода. Решающий шаг был сделан в 1478 году, когда Новгород признал Ивана III своим государем; после мятежа в 1479 году великий князь казнил несколько «великих бояр» из числа заговорщиков и конфисковал их земли. В 1485 году Иван III овладел Тверью и «велел всех граждан к целованию привести»; летопись не упоминает о казнях и конфискациях. Великий князь милостиво относится к своим новым новгородским и тверским подданным – как и принято было до сих пор на Руси. Но зимой 1487-88 года произошло нечто неожиданное: в ответ на некий (по-видимому, мнимый) «заговор» Иван III выселил всех зажиточных новгородцев и отправил в Москву 7 тысяч “житьих людей”. Это событие летопись назвала «выводом» новгородцев. Практически все земли Новгорода – кроме немногочисленных крестьянских земель - были конфискованы; затем была проведена перепись и осуществлено первое массовое наделение воинов поместьями.

Эта небывалая до тех пор на Руси акция в точности соответствовала османским обычаям: из завоеванного города выселяется вся знать, ее земли конфискуются, составляется дефтер и конфискованные земли раздаются в тимары. Русское название этой процедуры, «вывод» - это не что иное как перевод ее турецкого названия, «сургун». Характерно, что, как и в Турции, поместья даются подчас людям низкого происхождения, «боевым холопам» (в Турции их называли гулямами).

...Война с Литвой требовала увеличения армии, и московское правительство производило новые поместные раздачи. При присоединении Пскова, Смоленска, Рязани Василий III следовал методу, опробованному при овладении Новгородом – «вывод» знати и конфискации земель, а затем испомещение московских дворян..."

http://hist1.narod.r...ussia/Osman.htm

Вот, что пишут о подобных событиях -

"Переселение белорусов из белорусских княжеств в Москву в середине века трудно отследить. Переселялись они сюда по политическим, экономическим и религиозным причинам. Немало жителей этнических белорусских земель, входивших в Великое княжество Литовское, а во второй половине XVI в. в Речь Посполитую, попадало в Московское государство во время войн. Массовый вызов белорусов в Московское государство и непосредственно в Москву в качестве пленных начался в период русско-польской войны 1654-1667гг., когда территория Беларуси была временно занята русскими войсками. Так в эти годы только из г. Шклова Могилёвской губернии в Москву было в Москву было переселено 170 семей ремесленников. В 1655 г. патриарх Никон сообщал, что царь Алексей Михайлович хочет переселить в Россию из Беларуси 300 тыс. человек, особенно в Москву и в те деревни, которые обезлюдели после эпидемий....

...В 1667 г. на высший церковный пост после осуждения на церковном соборе и отстранения от должности патриарха Никона был избран Иосаф II – игумен Оршанского монастыря. Избранию его патриархом Московским и всея Руси способствовала поддержка царя Алексея Михайловича и Симеона Полоцкого. Иосаф II покровительствовал просветительской деятельности в Москве выходцев из Греции, Беларуси и Украины, поощрял миссионерскую деятельность в Сибири. О необыкновенной судьбе этого человека рассказывает книга белоруса-москвича, доктора юридических наук М. М. Рассолова «Белорус на Московском патриаршем престоле»

http://www.belmos.ru...p?act=txt&id=14

А это, говорят сами источники -

Здесь "литовским полоном" называют мужчин участвовавших в вооруженном сопротивлении, а "животами" любое мирное население.

"...А из посаду и з острогу литовского полону взяли, и писали их у государева стану 12 060 человек, а по иным полком и числа нету, а животов безчисленно поймали..."

Разрядная повесть о Полоцком походе 1563 года.

http://www.vostlit.i...3/frametext.htm

Заселение Сибири.

16 век

В исторических исследованиях, опирающихся на анализ летописных источников, существует несколько гипотез, о том, что в составе отряда Ермака были выходцы с белорусских земель, именовавшиеся "литвой".

Очерки истории белорусов в Сибири в XIX-ХХ вв. - Новосибирск: Наука-Центр, 2002. – С.8.

17-18 века

Миграция белорусов на территорию Сибири была долговременной и может быть разделена на два основных этапа в соответствии с масштабами, причинами, результатами движения и составом переселенцев. Первый этап - конец XVI - XVIII века, второй этап - ХIХ - начало ХХ века.

На первом этапе переселенческого движения с территории современной Белоруссии миграция была итогом продолжительных войн между Московским государством и Речью Посполитой на территории Великого княжества Литовского во второй половине XVI – XVII веках, большую часть населения которого составляли белорусы. Ключевой проблемой этого периода является вопрос о месте и значении «литвы» в истории Сибири. Нередко плененных литвинов отправляли в качестве служилых людей в Зауралье, где они вместе с русскими первопроходцами принимали активное участие в хозяйственно-культурном освоении региона, в частности, строительстве первых городов-острогов, выполнении важных государственных поручений. В течение XVIII века служилое сословие Сибири продолжало пополняться за счет плененной «литвы».

В историографии оценка места и значения служилой «литвы» неоднозначна и достаточно фрагментарна. Наличие «литвы» среди служилых людей Сибири впервые отметил Г.Ф. Миллер, не давая, однако, конкретного определения этого термина. Позднее П.А. Словцов, говоря о «литве» в Сибири, оценил ее влияние достаточно негативно, в частности, обвинил литвинов в распространении игры в кости и карты. Вслед за Словцовым В.К. Андриевич в своей работе назвал сибирских литву и черкесов «разным сбродом». Оценивая отправку в сибирские города бывших военнопленных, исследователи П.Н. Буцинский и Н.Н. Оглоблин рассматривали ее не как политическую ссылку, а как способ колонизации территорий, споря в этом вопросе с И.В. Щегловым, отождествившим ссылку XVII века с политической ссылкой XIX- начала ХХ века.

В работах советского периода историки вновь возвратились к проблеме «литвы» в Сибири. Так, З.Я. Бояршинова, анализируя состав населения Томского уезда в XVII веке, отвергала какое-либо влияние «литвы» в жизни региона. Дальнейшее изучение темы связано с именем белорусского историка Г.Ф. Лещенко, который впервые осветил причины и предпосылки переселений, деятельность переселенцев по изучению и освоению региона. Среди причин исследователь выделил такие, как частые войны, католическая реакция, неурожаи и голод. При этом автор отождествлял литву с белорусами.

В современной российской и белорусской историографии вновь анализировался вопрос об определении понятия «литва». Так, Н.И. Никитин подчеркнул, что термин «литва» нельзя автоматически отождествлять только с белорусами. Кроме того, историк отметил, что выходцы из западных окраин в силу своей малочисленности не могли оказать значительного воздействия на развитие и население Сибири. Белорусский исследователь В.П. Грицкевич, напротив, отметил вклад в развитие Сибири литвинов-белорусов.

Таким образом, проблема места и значения «литвы» в истории Сибири в конце XVI – XVIII веках до сих пор остается недостаточно изученной.

БЕЛОРУССКОЕ ПЕРЕСЕЛЕНЧЕСКОЕ ДВИЖЕНИЕ В СИБИРЬ В ДОРЕВОЛЮЦИОННЫЙ ПЕРИОД: ЭТАПЫ И ОСОБЕННОСТИ

Кухта С.В.,
научный руководитель канд. ист. наук Лущаева Г.М.

Сибирский федеральный университет

Однодворцы и Российские укреплённые линии.

Это версия о том, кто такие однодворцы в России и о том, какую роль они сыграли в создании границ Российской империи и соответственно в создании системы укрепленных линий, а точнее в создании всей южной границы Российской империи от Кавказа до Дальнего Востока - сначала однодворцами, а потом линейными казаками, в которых выходцы из однодворцев составляли подавляющее большинство.

"Из того, как жгло степи московское правительство в 1571 году, можно заключить, что южная половина Тульской губернии, почти вся Орловская, вся Курская, Воронежская и юг Тамбовской губернии оставались тогда еще совершенно незаселенными. Едва ли не первыми сколько-нибудь значительными поселениями в этой пустыне были укрепленные стоянки московских войск. В шестидесятых годах XVI в. укрепляются, таким образом, Орел, Новосиль и Данков. В восьмидесятых и девяностых годах возникают, тоже на местах воеводских стоянок, Ливны и Воронеж, Елец, Кромы и, наконец, передовой пост южной К., Белгород. Естественно, что большая часть населения, появляющегося во всех этих местах, состоит на первых порах или из служилых людей или из лиц, которых правительство спешит привлечь к военной службе; вместе со службой, правительство требует от поселенцев занятий земледелием, как на их собственной, так и на казенной пашне; в противном случае, ему пришлось бы посылать военным колонистам "хлебное жалованье" из Москвы. При этих условиях возникает на южной окраине тип "однодворца", соединяющего черты служилого человека и пахотного крестьянина. Участки, отведенные однодворцам в надел, долго остаются без всякой другой рабочей силы, кроме самих хозяев. Только мало-помалу, и конечно, чем южнее, тем позже, начинает селиться на однодворческих землях крестьянское население."

"Однодворцы являются потомками служилых людей, нёсших дозорную и сторожевую службу на южных границах в XVI-XVII вв., не успевших приобрести права российского дворянства. Класс однодворцев сформировался из русских детей боярских украинных городов (особый разряд детей боярских), стрельцов, солдат, рейтаров, драгун, копейщиков, пушкарей и обедневших дворян, городовых, рязанских и донских казаков, Касимовского и Кадомского служилого люда, а также части татарской аристократии. Со временем, вследствие смещения границы государства к югу, служилые люди, поселённые между Тульской и Белгородской оборонительными линиями, оказались внутри страны. Поэтому данная категория была распространена на бывших приграничных землях, в центральночернозёмных губерниях России — Воронежской, Курской, Орловской, Тульской, Тамбовской, Пензенской и Рязанской."

Видимо, пленные Панцирные бояре и мелкопоместная шляхта становились источником пополнения этого российского сословия.

Прямой аналог российским однодворцам в ВКЛ -

"Околичная шляхта (другое название застенковая шляхта) — мелкопоместная шляхта, представители которой владели приусадебными хозяйствами, но не имели крестьян и поэтому сами трудились на своей земле. Представители этой шляхты образовывали целые шляхетские поселения — так называемые застенки или «околицы», обособленные от остального мира. Околицы представляли собой некое собрание сёл, составлявших одну общину.

"Панцирные бояре - категория населения в Великом княжестве Литовском XVII—XVIII веков.

Происходили из «панцирных слуг», которые должны были нести службу на коне в тяжёлом «панцирном» вооружении. Освобождались от повинностей. Позже их стали привлекать к службе в мирное время в качестве полицейских, курьеров и т. д.

Панцирные бояре занимали промежуточное положение между крепостными крестьянами и шляхтой. В шляхетское сословие не входили. Жили преимущественно на территории Полоцкого и Витебского воеводств.

Согласно великокняжеским привилеям панцирные бояре имели земельные наделы с правом наследования, за это несли военную службу. Некоторые владели крестьянами, но большинство из них обрабатывали землю сами; им разрешалось жить в городах и заниматься ремеслами и торговлей."

Часть "полона", а именно - "людей" ("люди" так называлось в средневековье - служивое сословие) селили между Тульской и Белгородской оборонительными линиями, а часть отправляли служить в Сибирь и на Волгу.

Орловский И.И.

Смоленский поход Царя Алексея Михайловича в 1654 году.

- " Царь спешил придти к Смоленску и захватить его, так как услышал, что людей в Смоленске и около Смоленска нет никого"

http://annales.info/...ll/smlpohod.htm

Не спроста в образовании однодворческого говора - участвовали московский, западнополесский, орловско-калужский и восточнорязанский говоры, хранившие старые "степные" особенности, литовские говоры через выходцев из-за западного рубежа.

Поэтому, данная категория и была распространена на бывших приграничных землях, в центрально чернозёмных губерниях России — Воронежской, Курской, Орловской, Тульской, Тамбовской, Пензенской и Рязанской.

Еще удивительно то, что карта распространения южновеликорусского говора, практически повторяет путь однодворцев создававших Российские оборонительные линии.

Поэтому, вполне можно допустить, что южновеликорусский говор сформировался в среде однодворцев.

Диалектологическая карта русского языка 1914 года.

Обратите внимание и на то, как на карте стыкуются белорусские и южновеликорусские говоры, как будто одни говоры являются продолжением других.

Видимо, в результате войн или "вывода" населения, возникло сословие "однодворцев", которые состояли из всевозможных пленников испомещенных на южных границах Московского государства.

Этих "служилых людей", так как они умели воевать, правительство направляло на охрану южных границ от кочевников.

Практически всегда, однодворцы следовали за постоянно меняющимися южными рубежами России, как своего рода военные колонисты, но при этом, они несли дозорную и сторожевую службу, а так же строили оборонительные укрепления.

Они обязаны были воевать, а чтобы прокормится, должны были обрабатывать землю, а это значит, что им приходилось осваивать эти новые территории.

Данная версия, в значительной степени может объяснить выводы генетических исследований белорусов, а именно вывод о том - почему белорусы очень схожи с русскими "юго-западных областей (Белгородской, Воронежской, Курской, Орловской областей)".

"ЗАКЛЮЧЕНИЕ.

Полученные нами новые данные о белорусских популяциях позволили заполнить «белое пятно» на генетической карте Восточной Европы. Благодаря этому, было выявлено существование генетической общности, занимающей обширную территорию.

По маркерам Y хромосомы при сравнении белорусских популяций с популяциями Восточной, Западной, Северной и Южной Европы, выявлена генетическая общность, охватывающая территорию от Польши до запада Центральной России, включая Белоруссию. На юге граница общности проходит между ареалом белорусов и украинцев (возможно, область колебаний границы леса и лесостепи в исторический период), на северо-востоке – между белорусами и северо-западной областью русского ареала. Общность образует единый плотный кластер, включающий белорусов, поляков, русских юго-западных областей (Белгородской, Воронежской, Курской, Орловской областей), а также русских Тверской области. "

ГЕНОФОНД БЕЛОРУСОВ

Балановский О.П.1, Тегако О.В. 2

1Государственное учреждение Медико-генетический научный центр РАМН, Москва (Россия)

2Институт искусствоведения, этнографии и фольклора НАН Беларуси, Минск (Беларусь)

http://antroposystem..._belorusov.html

Ко всему этому следует добавить, что в будущем царское правительство трансформировало однодворцев в линейное казачество, которые первыми осваивали, обустраивали и соответственно охраняли южные и юговосточные границы Российской империи вплоть до Дальнего Востока.

Соответственно, линейные казаки выполняли роль первопроходцев - осваивали новые земли, да еще обустраивали границу - строили оборонительные линии со всей инфраструктурой (станицами, крепостями и т.д.)

При этом правительство "убило нескольких зайцев" одновременно - помимо охраны границ и освоения новых территорий, оно в лице линейного казачества, как служивого сословия, создало мощный противовес родовому казачеству (Донскому и Кубанскому, которое до этого было Запорожским), так как в прошлом Донские и Запорожские казаки являлись источником постоянных бунтов и восстаний и соответственно не считали себя сословием, впрочем так же, как и сейчас себя таковым не считают), ещё следует отметить, что Донские и Запорожские казаки землю в прошлом не обрабатывали, поэтому и функцию освоения новых земель полноценно выполнять не могли.

"К середине XIX столетия однодворцы составят основной костяк формирующегося линейного казачества, намного опередив в численном отношении другие категории населения – донских казаков, украинских и русских крестьян, солдат регулярной армии и др."

То есть, технически все выглядело так - сначала приходили линейные казаки и осваивали занятую территорию, в том числе обустраивали границу, а уже потом туда приходили крестьяне, регулярная армия и т.д.

Относительно вывода в 16-17 вв. гражданского населения (особенно это касалось крестьян) применялась процедура "похолопливания", то есть эти люди по своему правовому статусу
принудительно становились холопами, причем этот статус они сохраняли вплоть до смерти их хозяина, по сути, именно такое правовое состояние человека и этот слой населения в дальнейшем легли в основу классического крепостного права!

Прикрепленные изображения

  • 505px-Dialektologicheskaia_Karta_1914_goda.jpeg

Сообщение отредактировал yustas: 08.06.2021 - 15:54 PM
Ответить

Фотография Пугач Пугач 08.06 2021

Много вопросов. Можете чем-то конкретным ограничиться?

Ответить

Фотография yustas yustas 08.06 2021

Согласен, тема объемная, однако я не стремился что-то обобщать или доказывать, просто в результате появления и анализа информации все получилось само собой.

Это лишь версия, которая нуждается в критике и может объяснить например Заключения генетиков о состоянии современной популяции беларусов, в том числе и другие вопросы или данные.

Вот ещё информация о миграциях беларусов - http://istorya.ru/fo...?showtopic=5935
Сообщение отредактировал yustas: 08.06.2021 - 16:51 PM
Ответить

Фотография BKR BKR 08.06 2021

Едва ли Ермак (ранее воевавший с Литвой) взял себе потом в отряд литвинов для похода "за Камень".
Как-то это нелогично.

Зато очевидно активное освоение беларусами курортов краснодарского края. Им выделяли хорошие участки. Которые потом переходили от одних белорусских владельцев к другим. Но именно к белорусским. Вот это можно подтвердить документально.
Ответить

Фотография yustas yustas 08.06 2021

Относительно отрядов "литвы" у Ермака, сам был удивлен этой информации, однако если учесть то, что часть "литовского полона", во время Ливонской войны, могли привести к присяге, то почему нет?

Ведь, выбор у пленных тогда был не большой...
Сообщение отредактировал yustas: 08.06.2021 - 17:43 PM
Ответить

Фотография BKR BKR 08.06 2021

У пленных выбор всегда небольшой.
Зато у атамана он скорее всего был.
Чтобы не брать в рисковый поход тех,
у кого был очевидный мотив отомстить.

Разве что в виде живых "консервов" :)
Да и то едва ли.
Ответить

Фотография BKR BKR 08.06 2021

Вообще, фамилия "Литвинов" (и ее производные) довольно часто встречается по всей России.
Тут и генетика не обязательно нужна, чтоб предположить наличие определенной наследственной связи.
А вот фамилия "Белорусов" (или "Беларусов") как-то реже встречается :)
На слуху только одноименный трактор (это самая обычная первая ассоциация у россиян со словом "Беларусь".
Или вот еще есть такой певец ртом - Тима Белорусских (почему не Беларусских?).
Ответить

Фотография yustas yustas 08.06 2021

Зачем в Сибири мстить? Это же не поход на ВКЛ.

Скорее всего набирали охочих людей, потом проверяли в деле, всего-то и делов.
Да и в деле, видимо проверили ещё во время Ливонской войны, поэтому обратной дороги им не было.
Сообщение отредактировал yustas: 08.06.2021 - 17:58 PM
Ответить

Фотография BKR BKR 08.06 2021

Такие допущения возможны.
Но лишь теоретически.
Практического смысла в них нет.

Охочих людей было много своих и под боком.
Зачем надо с собой брать очевидное "слабое звено"?
Выше я представил единственный, кмк, вариант.
Продовольственный. На своем ходу. Какое-то время.
Они же к зимовке готовились. В уральских горах.
Это не краснодарское побережье.
Нормальный беларус по своей воле туда не пойдет.
Как и нормальный еврей не пойдет осваивать Биробиджан :)
Ответить

Фотография yustas yustas 08.06 2021

Речь идёт о казаках, если эта информация верна, то таких людей хватало и на укреплённых линиях, где жизнь, тоже была не сахар, видимо бежали куда угодно, хоть в казаки, хоть в Сибирь.

Впрочем, кто тогда поднимал восстания и бунты?

В этот период роль казаков была довольно велика, это хорошо видно по Смутному времени.
Ответить

Фотография BKR BKR 08.06 2021

На укрепленных линиях тех Ермаковских времен (крепости засечной черты и др.) казаки не особо служили.

Как правило, эти укреп линии проектировались и строились исключительно для огнестрельного боя ("подошвенного" и выше). Отстреливаться от татар, от литовцев с поляками и от ... казаков :)

Служилые в таких крепостях бойцы обычно составляли две категории - стрельцы и пушкари.

Поэтому до сих пор в таких городах (на месте тех самых крепостей), как правило, есть две слободы - пушкарная и стрелецкая. А вот казачьих слобод там обычно нет.
Они уже совсем в других местах были и есть.
Ответить

Фотография yustas yustas 08.06 2021

Видимо, необходимо сопоставить события, начиная от строительства Засечной черты и ее конструкции до похода Ермака.

Современные представления о прошлом, не очень соответствуют тому, как это все видели и представляли современники.
Ответить

Фотография BKR BKR 08.06 2021

Да ровно все то же самое они и видели.
Крепости-то эти кое-где до сих пор стоят.
Кое-где в идеальном виде (в Туле, например).
Пожалуйства, приезжайте и смотрите.

И слободы эти до сих пор так и называются.

Единственное, что в них конного было - это обычно... потайные ворота.
Узкие, но высокие - в рост всадника на коне.
Чтоб быстро выпустить гонца (авось, доскачет).
Сейчас, из-за нароста культурного слоя (1 метр и выше)
эти ворота стали выгоядеть обычно как маленькие калитки.

Казачьи поселения были и в самом центре России.
Например в Подмосковье, во времена Ивана Грозного.

Но держать казачьи части (кавалерию) в укреп районах как-то не получалось. Да и смысла в этом не было.
Ответить

Фотография yustas yustas 08.06 2021

Если взглянуть на схемы Засечной черты, то не заметно, чтобы ее строили от "поляков".

А если рассмотреть, как развивались укреплённые линии, то ситуация может выглядеть и так -

Города Тульской черты


"Города-крепости и сторожевая служба, выдвинутые далеко в «поле», в военном отношении были фактически полностью оторваны от основной массы русских войск, охранявших южные подступы к центральным районам России и по-прежнему размещавшихся на Тульской засечной черте. Гарнизоны же «польских» (или «полевых») городов не могли противостоять многочисленному врагу."

http://stepnoy-sledo...da-kreposti.htm

Здесь утверждается, что "польские" означает - полевые, хотя этот тест больше напоминает ситуацию Второй Мировой войны, про штрафников и заградотряды. Впереди - кочевники, а с тыла засечная черта от которых эти города-крепости были "фактически полностью оторваны".

"Города-крепости и сторожевая служба, выдвинутые далеко в «поле», в военном отношении были фактически полностью оторваны от основной массы русских войск, охранявших южные подступы к центральным районам России и по-прежнему размещавшихся на Тульской засечной черте."

Вряд ли иноземцы из Европы согласились бы на подобные условия службы или условия строительства, в которых строились и эксплуатировались бастионные оборонительные сооружения в этих городах-крепостях.

Прикрепленные изображения

  • x_c0cb24c1.jpg
Ответить

Фотография BKR BKR 08.06 2021

От поляков тоже, на самом деле.
На карте посмотрите -
куда именно от Москвы идет Варшавское шоссе.
Как раз посреди засечной черты.
Что поляки, что татары - на Русь шли примерно одинаково.
Т.к. леса, болота, реки и проч. Автобаны потом построили.
Поэтому Ордынка (дорога в Орду) - продолжается в ... Варшавку (еще называлась "Посольская дорога", так как все посольства и послы по ней же и ехали).

И когда поляки с казаками шли выручать осажденных поляков в московском кремле - они именно по Варшавке пришли на Ордынку и в районе Пятницкой (церкви Параскевы Пятницы) были остановлены и разбиты москвичами.

А насчет иностранцев - так ведь почти все крепости засечной черты (и московский кремль) и многие церкви в них проектировали и строили... итальянцы (фрязины, фрязи и т.п. - их тогда так называли). Они считались и были лучшими фортификаторами и инженерами-строителями. Да и не только.
Ответить

Фотография Пугач Пугач 08.06 2021

Как-то съехали с темы Ермака Тимофеевича... 

 

Перешли к засекам...

Ответить

Фотография BKR BKR 08.06 2021

Как-то съехали с темы Ермака Тимофеевича...

Перешли к засекам...


Учитесь читать хотя бы топик: "Судьба литовского полона в 16-17 веках или Российские укреплённые линии, освоение Сибири и становление Южной границы Российской империи"
Ответить

Фотография yustas yustas 08.06 2021

Про Ермака мало информации, а вот про однодворцев и их происхождение хорошо бы поговорить.

Могу ответить, относительно военных дорог со стороны ВКЛ или РП, по хорошему есть только одна удобная дорога для перемещения большого количества войск - это водораздел между черноморским и балтийским речными системами или бассейнами, поэтому дорога самая удобная только одна, причем та же, что и сейчас, данная территория использовалась, как военный путь в течении нескольких столетий, как в одну, так и в другую сторону.

Соответственно, местное население получало по полной, как с одного направления, так и с другого.
Сообщение отредактировал yustas: 08.06.2021 - 20:27 PM
Ответить

Фотография BKR BKR 08.06 2021

"Оковский лес" (где истоки Волги, Оки, Днепра и проч. русских рек) - дремучие заросли до сих пор, а тогда и подавно. Поэтому конница и повозки двигались или южнее, по кромке этого леса или по замерзшим рекам (в любом направлении). А летом - на лодках.
Поэтому, местному населению - прилетало везде.
И от дальних и от ближних соседей.

Есть хорошая книга - "История Европы" (Норман Дэвис, есть в вебе). Там во введении описан весь этот географический рельеф - от Пиреней до Урала и Сибири. Служивший дорогой миграций и набегов и торговли тысячелетиями.
Ответить

Фотография yustas yustas 08.06 2021

Отчет К. Симонова о поездке в Кемерово и Чумай

"Было бы преувеличением сказать, что однодворцы переселялись в предгорья Кавказских гор только по своей воле, испытывая недостаток в сельскохозяйственных угодьях. В этом переселении в XVIII веке нуждалось и правительство. Оно рассматривало однодворцев как резерв казачьих войск на Кавказе, которые служили там по три года, а потом их заменял вновь прибывший казачий полк. В случае же с однодворцами правительство сразу же убивало двух зайцев: решало проблему с нехваткой земли и размещало опытных воинов на новых землях на долговременной основе. Затем однодворцы переводились в казачье сословие, каковым они по сути и являлись с самого начала их появления.

Лучшим средством замирения края являлось заселение его казачьими станицами. Понимали это и кавказские горцы. «Укрепление – это камень, - говорили они, - брошенный в поле: дождь и ветер уничтожают его; станица – это растение, которое вживается в землю корнями и понемногу застилает и охватывает поля».

Поселившихся на Кавказской линии однодворцев, переведенных в казачество стали называть линейными казаками или линейцами. Помимо освоения новых земель и ведения собственного хозяйства на них легла вся тяжесть беспокойной кордонной службы с её ночными дозорами и частыми тревогами по отражению набегов немирных горцев."

День работаешь – потеешь,
Солнце скрылось за бугром,
И скотину загоняешь,
И стоишь всю ночь с ружьём.
Слышен шорох. Оглянулся –
«Бац» с ружья. Тебя уж нет,
Часовой наземь рухнулся,
И простыл скотинки след.
Не проходит одной ночи,
Чтобы тихо обошлось:
Бьют тревогу, что есть мочи,
Знать, уж дракой началось…
Ответить